Discussion:
Lumia 920 tyyppivika WLAN toiminnoissa.
(too old to reply)
Nokia Problemos
2013-09-24 12:29:36 UTC
Permalink
Mm. Soneran asiakastuki on vahvistanut Lumia 920 -puhelimissa olevan tyyppivian joka koskettaa laajaa määrää käyttäjiä. Jos puhelimen WLAN -yhteyttä käyttää, saattaa siitä seurata WLAN reitittimen täydellinen tukkeutuminen. Jos puhelinta käyttää WLAN jakamis toiminnolla, saattaa se aiheuttaa tietokoneen kaatumisen ns. "siniseen ruutuun" välittömästi ja kummankin laitteen WLAN -toiminnon kytkeytymisen pois päältä. Vika on useissa Nokia Lumia 920 -puhelimissa ja todettu useilla laitteilla ja kokoonpanoilla. Allekirjoittaneella mm. Asus RT-56U reitittimellä ja Lenovo T430s kannettavalla esiintyvät ko. ongelmat. Nokia ei ole tiedottanut ongelmasta virallisesti.

C&D
Sami Setälä
2013-09-24 18:23:19 UTC
Permalink
Post by Nokia Problemos
Mm. Soneran asiakastuki on vahvistanut Lumia 920 -puhelimissa olevan
tyyppivian joka koskettaa laajaa määrää käyttäjiä. Jos puhelimen
WLAN -yhteyttä käyttää, saattaa siitä seurata WLAN reitittimen täydellinen
tukkeutuminen. Jos puhelinta käyttää WLAN jakamis toiminnolla, saattaa se
aiheuttaa tietokoneen kaatumisen ns. "siniseen ruutuun" välittömästi ja
kummankin laitteen WLAN -toiminnon kytkeytymisen pois päältä. Vika on
useissa Nokia Lumia 920 -puhelimissa ja todettu useilla laitteilla ja
kokoonpanoilla. Allekirjoittaneella mm. Asus RT-56U reitittimellä ja
Lenovo T430s kannettavalla esiintyvät ko. ongelmat. Nokia ei ole
tiedottanut ongelmasta virallisesti.
Ai että ihanko Soneran asiakastuki on vahvistanut tyyppivian... Täytyy
sanoa, että teleoperaattorin "asiakaspalvelua" epäluotettavampaa teknisen
tiedon lähdettä on vaikea löytää ainakin sikäli kun omiin kokemuksiin noiden
palveluista vertaa. Itse ylläpidän työkseni ympäristöä, jossa on noin sata
wlan-tukiasemaa ja noin kymmenentuhatta potentiaalista käyttäjää
(päivittäinen yhtäaikaisten käyttäjien määräkin mitataan useissa sadoissa),
enkä vielä tähän päivään ole moisesta ongelmasta kuullut. Lisäksi suoraan
omaan tuttavapiiriinkin mahtuu useita Lumia 920 käyttäjiä, eikä kenelläkään
ole ollut kuvaamaasi ongelmaa.

-Sami-
Asko Ikävalko
2013-09-25 19:35:03 UTC
Permalink
Itse ylläpidän työkseni ympäristöä, jossa on noin sata wlan-tukiasemaa
Ehkä sulla on vaan hyvin vakioitu WLAN-ympäristö, joka on toteutettu
laadukkailla laitteilla.

Vaikka tuo avausviesti olikin nimimerkin takaa huudeltu, niin ei se
välttämättä ihan täysin huuhaatakaan ole.

Kyllä näitä hyvin spesifisiä laitemallikohtaisia vikoja on ennenkin
ollut ja omallekin kohdalle osunut tapaus, jossa kaikki Suomen
valtakunnassa Soneran 3G-verkossa roikkuneet Nokia N9 puhelimet
lakkasivat toimimasta kun Sonera teki verkossaan softapäivityksen noin
vuosi sitten. Joutuivat tekemään takaisinvedon softapäivitykselleen, kun
huomasivat että homma meni reisille. Taas nähtiin, että tosimies testaa
tuotannossa. Mitä noita verkon päivityksiä turhaan pilotoimaan esim.
vain yhden maakunnan alueella, vaan saman tien vaan päivitys jakeluun
koko valtakuntaan. :)

PS. Teleoperaattorin ykköstason asiakastuesta olen kyllä kanssasi ihan
samaa mieltä.

-Asko
Reijo Korhonen
2013-09-26 05:14:16 UTC
Permalink
Post by Asko Ikävalko
Mitä noita verkon päivityksiä turhaan pilotoimaan esim.
vain yhden maakunnan alueella, vaan saman tien vaan päivitys jakeluun
koko valtakuntaan. :)
Helsinki on hyvä maakunta pilotoida. Siellä on monanlaista laitetta,
joten viat tulevat hyvin esiin ja päästään korjaamaan ennen kuin
päivitetään valtakunta ;-)
--
***@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo
Hantte
2013-09-26 22:03:40 UTC
Permalink
Post by Reijo Korhonen
Post by Asko Ikävalko
Mitä noita verkon päivityksiä turhaan pilotoimaan esim.
vain yhden maakunnan alueella, vaan saman tien vaan päivitys jakeluun
koko valtakuntaan. :)
Helsinki on hyvä maakunta pilotoida. Siellä on monanlaista laitetta,
joten viat tulevat hyvin esiin ja päästään korjaamaan ennen kuin
päivitetään valtakunta ;-)
Jos homma toimii Helsingissä, niin sen suuremmin testaamatta tumpataan se
provinssiin. Jos ei toimi _Helsingissä_, niin korjataan, ettei menetetä
maksavaa asiakasmassaa. Mitä väliä niillä maakuntahuutelijoilla on, kun
ovat vain marginaalisia verkonpainoja.
--
Hantte

So many fantastic colours, I feel in a wonderland
Many fantastic colours, makes me feel so good
Sami Setälä
2013-09-26 16:58:15 UTC
Permalink
Post by Asko Ikävalko
Ehkä sulla on vaan hyvin vakioitu WLAN-ympäristö, joka on toteutettu
laadukkailla laitteilla.
On toki niinkin, mutta ei sekään silti kerro koko totuutta. Jos Lumian
toteutuksessa olisi oleellinen vika, niin se todennäköisesti ilmenisi
kaikissa ympäristöissä, ja toisaalta suurella todennäköisyydellä myös
rinnakkaismalleissa joissa on sama käyttis ja samat radiopiirit. Varsinkin
tuo Nokia Problemos- nimimerkin takaa kirjoittelijan mainitsema "reitittimen
täydellinen tukkeutuminen" vaatisi mielestäni sitä, että Lumia alkaa huutaa
pää punaisena radiotielle, tai että sen avaamat yhteydet täyttäisivät
nat-tilataulun tms, ja sen sortin häiriöt kyllä äkkiä havaittaisiin
käyttäjien vikailmoituksina.
Post by Asko Ikävalko
Kyllä näitä hyvin spesifisiä laitemallikohtaisia vikoja on ennenkin ollut
ja omallekin kohdalle osunut tapaus, jossa kaikki Suomen valtakunnassa
Soneran 3G-verkossa roikkuneet Nokia N9 puhelimet lakkasivat toimimasta
kun Sonera teki verkossaan softapäivityksen noin vuosi sitten.
Onhan toki yhteensopivuusongelmia radiotien laitteissa ollut maailman sivu,
ja on varmaan jatkossakin. Mutta tuon yllä mainitun asian
epätodennäköisyyden lisäksi myöskään läppärin buginen bluescreenin
aiheuttava wlan-ajuri ei ole kyllä millään tapaa Lumian vika. Jos laite tai
ajuri ei kaatumatta siedä kaikkea mitä radiotiellä voi tapahtua, niin sitten
vika on kyllä siinä kaatuvassa laitteessa eikä yksin siinä joka jotain
roskaa mahdollisesti lähettää.

Lisäksi kun nyt uteliaisuuttani katselin tuon mainitun Asus RT-N56U:n
firmware-listaa, niin toiseksi uusimmassa on korjattu mm. "compatibility
issues with some 2.4Ghz devices", ja Lumiahan kuuluu tuohon joukkoon vaikka
myös 5Ghz taajuutta tukeekin. Samoin tuo on mielenkiintoinen, että alaviiva
(_) tulee tuetuksi laitteen nimessä... En tiedä millä nimellä Lumia
näyttäytyy wlaniin päin, mutta ainakin sen internet-jakaminen-toiminnossa
käyttämä ssid sisältää alaviivan merkkinä.

Veikkaisin että nuo Nokia Problemosin ongelmat katoavat päivittämällä
laitteiden ohjelmistot ajan tasalle. Ja se koskee sekä reititintä, läppäriä
että myös itse Lumiaa, johon siihenkin on tullut käyttispäivitys varsin
hiljattain.

-Sami-
Asko Ikävalko
2013-09-27 12:25:04 UTC
Permalink
Jos laite tai ajuri ei kaatumatta siedä kaikkea mitä radiotiellä voi
tapahtua, niin sitten vika on kyllä siinä kaatuvassa laitteessa eikä
yksin siinä joka jotain roskaa mahdollisesti lähettää.
Tästä olen kyllä samaa mieltä. Monet laite- ja ohjelmistosuunnittelijat
liikaa luottavat siihen, että "piuhan" toisessa päässä huhuileva "musta
laatikko" osaisi kauniisti jutella standardin sanelemaa kieltä.

TCP/IP liikenteessä näiltä "standardirikkeiltä" suojaudutaan
kehittyneillä IPS-palomuureilla, mutta juurikaan muissa sulautetuissa
laitteissa ei ole ole samankaltaisia suojamekanismeja.

Laitepuolella tietysti suojautuminen ylijännitteiltä ja kaikilta
mahdollisilta muiltakin häiriöiltä maksaa rahaa jokaisen laiteyksilön
kokoonpanovaiheessa, mutta softapuolella se ei olisi kuin
kertaluontoinen suunnittelukulu.

-Asko
Kari Jarvinen
2013-09-27 12:55:44 UTC
Permalink
Post by Asko Ikävalko
Tästä olen kyllä samaa mieltä. Monet laite- ja ohjelmistosuunnittelijat
liikaa luottavat siihen, että "piuhan" toisessa päässä huhuileva "musta
laatikko" osaisi kauniisti jutella standardin sanelemaa kieltä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Robustness_principle

"Be conservative in what you send, be liberal in what you accept"
--
NP: -
Asko Ikävalko
2013-09-27 19:23:41 UTC
Permalink
Post by Kari Jarvinen
"Be conservative in what you send, be liberal in what you accept"
Tarpeeksi liberaaliksi kun heittäytyy ja suostuu kaikki syötteet
vastaanottamaan ja käsittelemään sellaisinaan, niin siitä on äkkiä
seurauksena puskuriylivuoto tms. tietoturvauhka.

Minua kauhistuttaa mm. huuto.net:n noudattama tapa hyväksyä HTML-koodia
ilmoitustekstin sekaan. Minä en kyllä hyväksyisi käyttäjiltä mitään
muuta kuin plaintekstiä ja 7-bit ASCII merkistön erikoismerkkejäkin
hyvin rajoitetusti.

Skanditkin on yhä tänä päivänä vielä jossain tapauksissa ongelmallisia,
mutta onneksi ne ongelmat ovat pikkuhiljaa vähenemään päin. :)

-Asko
Kari Jarvinen
2013-09-28 09:31:48 UTC
Permalink
Post by Asko Ikävalko
Post by Kari Jarvinen
"Be conservative in what you send, be liberal in what you accept"
Tarpeeksi liberaaliksi kun heittäytyy ja suostuu kaikki syötteet
vastaanottamaan ja käsittelemään sellaisinaan, niin siitä on äkkiä
seurauksena puskuriylivuoto tms. tietoturvauhka.
Juu, mutta tuo em. periaate ei nimenomaisesti tarkoita tuota.
--
NP: -
Hantte
2013-09-26 22:06:40 UTC
Permalink
kun huomasivat että homma meni reisille.
Reisille menee vain, jos on tekniikkaa osaamaton nainen tai
pienimunainen, poistopaineeton mies... ;)
--
Hantte

So many fantastic colours, I feel in a wonderland
Many fantastic colours, makes me feel so good
Loading...