Vastaaja-viha

[JormaM]

Mikä vastaajan käytössä ärsyttää porukkaa niin paljon enemmän kuin ettei
olisi vastaajaa ja jättää vaan vastaamatta? Tuntuu ettei siinä mitään
jos sattuisi useammankin kerran putkeen jättämään vastaamatta puheluun
ilman vastaajaa, mutta jos on se vastaaja niin toinen saa jonkun ihme
raivokohtauksen "GRRAAAAHHH TAAS VASTAAJAAN". Ei oikein ymmärrä?

Entä mikä siinä vastaajan käytössä muuten niin tökkii? Miksei sinne
uskalleta puhua ja jättää viestiä? Ja jos ei kerran viestin jättö nappaa
niin miksei ymmärretä lopettaa puhelua siinä vaiheessa kun kuulee "Tämä
on vastaaja" vaan sinne on kuitenkin pakko jättää se muutaman sekunnin
hiljainen hengittelyviesti?

Suoraan sanoen ihmiset tuntuu aivan käsittämättömiltä ja
yksinkertaisilta joskus.

[KK]

Post by JormaM
Mikä vastaajan käytössä ärsyttää porukkaa niin paljon enemmän kuin ettei
olisi vastaajaa ja jättää vaan vastaamatta? Tuntuu ettei siinä mitään
jos sattuisi useammankin kerran putkeen jättämään vastaamatta puheluun
ilman vastaajaa, mutta jos on se vastaaja niin toinen saa jonkun ihme
raivokohtauksen "GRRAAAAHHH TAAS VASTAAJAAN". Ei oikein ymmärrä?
Entä mikä siinä vastaajan käytössä muuten niin tökkii? Miksei sinne
uskalleta puhua ja jättää viestiä? Ja jos ei kerran viestin jättö nappaa
niin miksei ymmärretä lopettaa puhelua siinä vaiheessa kun kuulee "Tämä
on vastaaja" vaan sinne on kuitenkin pakko jättää se muutaman sekunnin
hiljainen hengittelyviesti?
Suoraan sanoen ihmiset tuntuu aivan käsittämättömiltä ja
yksinkertaisilta joskus.

Itse en vastaa kännykkään jääneisiin vastaamattomien puheuliden
numeroihin, ainoastaan vastaajaan jätettyihin soittopyyntöihin. Jotkut
ovat todella vihaisia, kun lopulta saavata kiinni "olen soittanut
ainakin kymmenen kertaa". Vai niin, onpa mielenkiintoista. No miksi et
sitten jättänyt viestiä?

[Asko Ikävalko]

Post by KK
Itse en vastaa kännykkään jääneisiin vastaamattomien puheuliden
numeroihin, ainoastaan vastaajaan jätettyihin soittopyyntöihin.

Samaa minäkin sovellan töissä. Tällä tekniikalla jää n. 90%
vastaamattomista puheluista omaan arvoonsa, kun vain 10% ihmisistä
uskaltaa jättää viestin vastaajaan.

Myöskään kesken palaverin tms. tiukan tilanteen en vaivaudu vastaamaan
vain sanoakseni: "Moi, mä oon just nyt varattu, soitan sulle kohta,
klik!" Vaan mielummin painan "Hiljennä" nappia ja annan soiton kääntyä
sinne vastaajaan. Ärsyttävää olla ihmisten kanssa palaverissa, joilla on
tapana tuolla tavalla vastailla puhelimeensa kesken palaverin.

PS. Vastaajaviha toimii myös toisinpäin. Monet ei halua kytkeä
liittymäänsä vastaajaa käyttöön juuri sen takia, kun sinne tulevista
viesteistä puolet olisi kuitenkin huohotuspuheluita. Varsinkin, jos
kyseessä on joku ruuhkainen asiakaspalvelu, niin sellaisessa käytössä ei
välttämättä olisikaan aikaa ruveta purkamaan vastaajaa ja soittelemaan
ihmisille takaisinpäin. Palvelua saa siis vain ne jotka onnistuvat
saamaan läpi "oikean puhelun".

PPS. Soneralla on ainakin yritysliittymiin tarjolla näppärä
"Takaisinsoitto -palvelu" jota voin lämpimästi suositella. Se toimii näin:

1. Jos minä yritän soittaa Jaskalle ja hän sattuukin olemaan varattu,
niin kuulen nauhoitteen jossa kerrotaan jotain tähän tyyliin:
"Tavoittelemasi numero on varattu, paina ## aktivoidaksesi
takaisinsoiton." Tuon näppäiltyäni voin katkaista puhelun ja jatkaa
omia hommiani.

2. Jaska ei kuule mitään koputusta tai muuta häiriötä, vaan saa rauhassa
hoitaa oman puhelunsa loppuun.

3. Kun Jaskan puhelu päättyy, hetken kuluttua Jaska näkee, että Asko
soittaa. Kun Jaska on juuri vastaamassa: "No terv.." hän kuuleekin
nauhoitteen: "Takaisinsoitto numeroon 3543" ja sen jälkeen se lähtee
automaattisesti hälyttämään, jolloin minä näen omasta puhelimestani että
Jaska soittaa.


-Asko

[JTM]

Post by Asko Ikävalko
PPS. Soneralla on ainakin yritysliittymiin tarjolla näppärä
1. Jos minä yritän soittaa Jaskalle ja hän sattuukin olemaan varattu,
"Tavoittelemasi numero on varattu, paina ## aktivoidaksesi
takaisinsoiton." Tuon näppäiltyäni voin katkaista puhelun ja jatkaa omia
hommiani.
2. Jaska ei kuule mitään koputusta tai muuta häiriötä, vaan saa rauhassa
hoitaa oman puhelunsa loppuun.
3. Kun Jaskan puhelu päättyy, hetken kuluttua Jaska näkee, että Asko
soittaa. Kun Jaska on juuri vastaamassa: "No terv.." hän kuuleekin
nauhoitteen: "Takaisinsoitto numeroon 3543" ja sen jälkeen se lähtee
automaattisesti hälyttämään, jolloin minä näen omasta puhelimestani että
Jaska soittaa.

No ihan vitun ihanaa...

Tuohan toimii vaan yrityksen omien liittymien välillä.

Juu, meidän firmassa on käytössä tommonen. Samoin kun se että voi
puhelimen soidessa painaa kännykästä nappulaa, joka laittaa viestin
soitan "kohta". Se "kohta" on sitten yleensä ehkä-jo-ensi-vuonna...

[Asko Ikävalko]

Post by JTM
No ihan vitun ihanaa...

Meilläkin jotkut ovat disabloineet tuon takaisinsoiton, kun eivät tykkää
siitä. Kun kytket koputuspalvelun käyttöön puhelimen asetuksista, niin
se yliajaa takaisinsoiton joka näin ollen disabloituu.

Itse kyllä tykkään, että tavoittelemani henkilö "varmasti" soittaa
minulle takaisin. Jos olisin vaan koputellut, niin hän ei välttämättä
soittaisi takaisin.

Toisaalta, jos minulle tulee koputus, mutta ei jätetä vastaajaviestiä,
niin en välttämättä soita itsekään takaisin. Mutta, jos minulle tulee
takaisinsoitto, niin se vähän niinkuin puoliväkisin ohjaa minut
soittamaan takaisin. Loistava palvelu siis. :)

No, onhan niitä sellaisiakin tilanteita, joissa asia on jo mennyt ohi
tms. siinä vaiheessa kun takaisinsoitto yhdistää meidät. Sitten vaan
yhdessä naureskellaan takaisinsoittorobotille ja toivotetaan päivänjatkot.

Post by JTM
Tuohan toimii vaan yrityksen omien liittymien välillä.

Totta. Mutta itselläni ainakin 80% puhelinliikenteestä on konsernin
sisäistä. Ehkä 15% soittajista on puhelinmyyjiä, joille joutaakin
tarjota "varattu-ääntä" mielummin kuin antaa heidän häiritä minua
"koputus-äänillä". Ehkä 5% on privapuheluita ja nuo tutut osaa kyllä
jättää vastaajaviestin tai SMS:n.

Post by JTM
Juu, meidän firmassa on käytössä tommonen. Samoin kun se että voi
puhelimen soidessa painaa kännykästä nappulaa, joka laittaa viestin
soitan "kohta". Se "kohta" on sitten yleensä ehkä-jo-ensi-vuonna...

Tuohan ei vaadi mitään lisäsoftaa tai operaattoripalveluita. Löytyy
ainakin Nokialaisista vakiotoimintona jo viime vuosituhannen malleistakin.

-Asko

[Asko Ikävalko]

Post by JTM
No ihan vitun ihanaa...

Meilläkin jotkut ovat disabloineet tuon takaisinsoiton, kun eivät tykkää
siitä. Kun kytket koputuspalvelun käyttöön puhelimen asetuksista, niin
se yliajaa takaisinsoiton joka näin ollen disabloituu.

Itse kyllä tykkään, että tavoittelemani henkilö "varmasti" soittaa
minulle takaisin. Jos olisin vaan koputellut, niin hän ei välttämättä
soittaisi takaisin.

Toisaalta, jos minulle tulee koputus, mutta ei jätetä vastaajaviestiä,
niin en välttämättä soita itsekään takaisin. Mutta, jos minulle tulee
takaisinsoitto, niin se vähän niinkuin puoliväkisin ohjaa minut
soittamaan takaisin. Loistava palvelu siis. :)

No, onhan niitä sellaisiakin tilanteita, joissa asia on jo mennyt ohi
tms. siinä vaiheessa kun takaisinsoitto yhdistää meidät. Sitten vaan
yhdessä naureskellaan takaisinsoittorobotille ja toivotetaan päivänjatkot.

Post by JTM
Tuohan toimii vaan yrityksen omien liittymien välillä.

Totta. Mutta itselläni ainakin 80% puhelinliikenteestä on konsernin
sisäistä. Ehkä 15% soittajista on puhelinmyyjiä, joille joutaakin
tarjota "varattu-ääntä" mielummin kuin antaa heidän häiritä minua
"koputus-äänillä". Ehkä 5% on privapuheluita ja nuo tutut osaa kyllä
jättää vastaajaviestin tai SMS:n.

Post by JTM
Samoin kun se että voi
puhelimen soidessa painaa kännykästä nappulaa, joka laittaa viestin
soitan "kohta". Se "kohta" on sitten yleensä ehkä-jo-ensi-vuonna...

Tuohan ei vaadi mitään lisäsoftaa tai operaattoripalveluita. Löytyy
ainakin Nokialaisista vakiotoimintona jo viime vuosituhannen malleistakin.

-Asko

.

[DeeAa]

Post by JormaM
Mikä vastaajan käytössä ärsyttää porukkaa niin paljon enemmän kuin ettei
olisi vastaajaa ja jättää vaan vastaamatta? Tuntuu ettei siinä mitään
jos sattuisi useammankin kerran putkeen jättämään vastaamatta puheluun
ilman vastaajaa, mutta jos on se vastaaja niin toinen saa jonkun ihme
raivokohtauksen "GRRAAAAHHH TAAS VASTAAJAAN". Ei oikein ymmärrä?
Entä mikä siinä vastaajan käytössä muuten niin tökkii? Miksei sinne
uskalleta puhua ja jättää viestiä? Ja jos ei kerran viestin jättö nappaa
niin miksei ymmärretä lopettaa puhelua siinä vaiheessa kun kuulee "Tämä
on vastaaja" vaan sinne on kuitenkin pakko jättää se muutaman sekunnin
hiljainen hengittelyviesti?
Suoraan sanoen ihmiset tuntuu aivan käsittämättömiltä ja
yksinkertaisilta joskus.

Minä en jätä vastaajiin viestejä koskaan, enkä käytä vastaajia. Jos en
old tavoitettavissa, puhelin on kiinni. Jos on jäänyt päälle ja olen
töissä, se on äänettömällä ja soidessa vilkaisen onko tuttu numero.
Tilanteen mukaan vastaan tai end, jos en ja soittajalla oli jotain
tärkeää asiaa, laittakoon sähköpostia tai SMS viestiä. Tai soittakoon
uudelleen. Mikä tahansa on parempi ja nopeampi ratkaisu kuin kankeat
ja ärsyttävän hitaat vastaajat. Mikä järki siinä on että ensin yksi
soittaa ja pyytää soittamaan takaisin, ja toinen sitten ensin soittaa
vastaajaansa että jaa ja sitten etsii numeron ja soittaa, hyvällä
tuurilla alkup. Soittajan vastaajaan vuorollaan...ihan hullua puujaa.
Laittaa vaan textarin samantien tai vielä mieluumin emailia.

[unknown]

Post by DeeAa
Tilanteen mukaan vastaan tai end, jos en ja soittajalla oli jotain
tärkeää asiaa, laittakoon sähköpostia tai SMS viestiä. Tai soittakoon
uudelleen.

Pieni tai isopmpikin firma, jossa puhelimet soivat tunti tunnin perästä,
mutta kukaan ei vastaa!! Nämä antavat ainakin minulle erittäin
negatiivisen vaikutelman koko puljusta.

Pienten firmojen kohdalla herää jo epäilys että onko koko firma
kuupahtanut, kun ei lainkaan vastata.

Teetin aikoinaan autotalli + harrastetilaa, ja ajankohta pohjatöiden,
lämmityksen ja katto- yms. töille oli marraskuuta, lumentuloa pelätessä.
Mutta eikös tämä pieni tekijäfirma kaksine ukkoineen yht' äkkiä
kadonnutkin tykkänään, viikoksi, eikä vastannut mistään puhelimesta. Ei
ollut tietoa onko kuollut vai mitä.

Viikon perästä sitten ukko soitteli, että on pitänyt hiukan talvilomaa.
Jospa taas jatkettais hommia.

Haukuin äijän puhelimessa perähikiäläiseksi Hessu Hopoksi, jolla ei ole
varaa ostaa satasen (oltiin markka aikaa) puhelinvastaajaa, josta
tietäisi että lomalla ollaan ja firma edelleen toimii. Sanoin etten
halua jatkaa mitään hommia hänen kanssaan, hakekooon täryttimensä pois
tontiltamme.
Ilmoitin että olen joutunut talven tulon pakkoraossa hankkimaan toisen
rakennusfirman tekemään lopputöitä, niinkuin olinkin. Ja että näiden
lisäkustannusten vuoksi maksan Hopolle vain 70% tällä niistä töistä mitä
olivat tähän mennessä tehneet. Pakko oli ukon suostua. Että ylipäätään
saivat mitään rahaa minulta, sillä sen verran raivona olin.

Post by DeeAa
Mikä tahansa on parempi ja nopeampi ratkaisu kuin kankeat
ja ärsyttävän hitaat vastaajat.

Eikä ole. Jos firmasta ei ole mitään elonmerkkiä päiväkausiin, pelkät
tunnista tuntiin tai päivästä päivään tuuttaavat puhelimet, niin se on
kyllä vielä tuotakin huonompi meriitti.

Post by DeeAa
Soittajan vastaajaan vuorollaan...ihan hullua puujaa.
Laittaa vaan textarin samantien tai vielä mieluumin emailia.

Kuule firmoilla on edelleen lankapuhelimia. Eikä ne kaikki niitä
tekstareitaankaan lue, eikä e-mailiin vastailla. Juuri viime viikolla
yritin lähettää e-mailia yhdellekin jannulle Tammisaareen, niin tuli
bumerangina takaisin että vastaanottajan laatikko on täynnä.

Kyllä GSM-puhelimen vastaajapalvelu on edelleenkin aivan nykypäivää. Kun
viitsii purkaa vastaajaan tulleet viestit päivittäin, niin asiakkaat
pysyvät suht koht tyytyväisinä, vaikka aina ei puhelimiin heti vastatakaan.
C.S.

[DeeAa]

Post by unknown
Kuule firmoilla on edelleen lankapuhelimia. Eikä ne kaikki niitä
tekstareitaankaan lue, eikä e-mailiin vastailla. Juuri viime viikolla
yritin lähettää e-mailia yhdellekin jannulle Tammisaareen, niin tuli
bumerangina takaisin että vastaanottajan laatikko on täynnä.
Kyllä GSM-puhelimen vastaajapalvelu on edelleenkin aivan nykypäivää. Kun
viitsii purkaa vastaajaan tulleet viestit päivittäin, niin asiakkaat
pysyvät suht koht tyytyväisinä, vaikka aina ei puhelimiin heti vastatakaan.
C.S.

Mm, ymmärrän että jollain firmalla voi näin ollakin, ja vastaaja voi
toimia hyvinkin sitten. Itse jos soitan jonnekin firmaan ja se menee
vastaajaan, valitsen vaan sitten toisen firman saman tien. Kokemus on
osoittanut, että vaikka miten jaarittelisin jonkun firman vastaajaan,
se on täysin turhaa koska lähes poikkeuksesta sieltä soitetaan sitten
takaisin eikä olla kuunneltu vastaajaviestiä, joten taas saa selittää
saman asian. Ja lisäksi 90% tilanteista on sellaisia, että olisi
kysynyt jotain, niin mitä hittoa sinne vastaajaan muuta sanoo kuin
että 'olisin kysynyt sitä ja sitä, soitatteko takaisin kiitos' mikä
nyt olisi onnistunut ilmankin vastaajaa.

Vastaajaviestien kuuntelu taas on sekin kankeaa - jos niitä vaikka on
useita, miten niistä tiedot ylös? Alkaa tarvita kyniä ja papereita
hyvin äkkiä, kun homma olisi viestein hyvinkin simppeliä.

Miksei voi järjestää niin, että jos on tilanne kuten kokous jossa ei
voi vastata, puhelu kääntyy sitten jollekulle toiselle joka pystyy
vastaamaan? Tietysti jos on joku parin kolmen hengen firma, asia voi
olla silloin hankala.

Vastaajaa parempi on minusta asetus joka lähettää soittajalle
valmiiksi tehdyn tekstiviestin tyyliin 'en ole juuri tavoitettavissa,
mutta laita viestiä tai sähköpostia, tai soitan takaisin heti kun
pystyn'.

Tai jopa vastaaja jonne ei ole tarkoituskaan jättää viestiä, vaan
siellä on pelkkä viesti joka ilmaisee saman asian äänellä?

Makuja tietysti on monia, minulle vastaajat vaan jotenkin kaikuvat
niin kovin kasarilta ja kankeilta. Mutta mikä nyt kellekin toimii,
niin hyvä niin.

T:A

[Asko Ikävalko]

Post by DeeAa
Miksei voi järjestää niin, että jos on tilanne kuten kokous jossa ei
voi vastata, puhelu kääntyy sitten jollekulle toiselle joka pystyy
vastaamaan?

Itse käytän parhaillaankin Soneran poissaolotiedotetta, joka kertoo
minun olevan lomalla ja palaavan töihin x.x.2011. Sen jälkeen se neuvoo
soittajaa painamaan työasioissa 1. (jolloin puhelu siirtyy kollegalleni)
tai painaa 2. jos välttämättä haluaa puhelun yhdistyvän minulle tai
painaa 3. jolloin puhelu ohjautuu vastaajaani.

Yhtään työpuhelua tai vastaajaviestiä ei ole lomani aikana tullut.
Ujoimmat soittavat varmaan lyövät luurin kiinni jo heti kun tuo nauhoite
alkaa. Jos jollain oikeasti on asiaa, malttaa varmaan kuunnella ohjeet
loppuun ja toimia sen mukaisesti.

-Asko

[Reijo Korhonen]

Mikä tahansa on parempi ja nopeampi ratkaisu kuin kankeat ja
ärsyttävän hitaat vastaajat. Mikä järki siinä on että ensin yksi soittaa
ja pyytää soittamaan takaisin, ja toinen sitten ensin soittaa
vastaajaansa että jaa ja sitten etsii numeron ja soittaa, hyvällä
tuurilla alkup. Soittajan vastaajaan vuorollaan...ihan hullua puujaa.
Laittaa vaan textarin samantien tai vielä mieluumin emailia.

Itse asiassa tekstarin kirjoittaminen se vasta hidasta puuhaa onkin.
Vastaajaan viestin saneleminen ei kestä montaa sekuntia.

Sehän on _puhelin_ jossa nimenomaan puheominaisuudet ovat nopeita, kaikki
muut toiminnot hitaampia. Saisivat vaan kehittää näitä puheominaisuuksia
siten että sen puheviestin voisi jättää suoraan toisen puhelimeen, siis
niin, että se toinen voisi kuunnella viestin suoraan puhelimestaan
soittamatta minnekään. Silloin voisi puhua äly_puhelimesta_. Nykyiset
ovat varsin tyhmiä ja hitaita vehkeitä.

[Jukka Marin]

Post by Reijo Korhonen
Itse asiassa tekstarin kirjoittaminen se vasta hidasta puuhaa onkin.

qwerty-näppiksellä aika joutuisaa.

Post by Reijo Korhonen
Vastaajaan viestin saneleminen ei kestä montaa sekuntia.

Mutta kuunteleminen on tuskaa..

-jm

[Osmo R]

Post by Jukka Marin

Post by Reijo Korhonen
Itse asiassa tekstarin kirjoittaminen se vasta hidasta puuhaa onkin.

qwerty-näppiksellä aika joutuisaa.

Ei se kännyköiden pikkunäppisillä juuri nopeampaa ole qwertyllä.
Itseasiassa ovi olla hitaampaakin, kun näppäimet ovat pienempiä.
Kapasitiivisessa kosketusnäytössä pystyqwerty on ainakin minulle
huonoin mahdollinen vaihtoehto.

Post by Jukka Marin

Post by Reijo Korhonen
Vastaajaan viestin saneleminen ei kestä montaa sekuntia.

Mutta kuunteleminen on tuskaa..

Mitä ihmeen tuskaa se on?

Sen verran voisivat kehittää, että tekstarissa kerrottaisiin
viestin pituus. Näin honotusviestit voisi unohtaa.
Puheentunnistuksen kehittyessä olisi kiva saada itse viesti
tekstarina.

Minusta yksinkertaisesti on luontevaa, että kun soittaja aloittaa
puheella hän voi hoitaa asian puheella loppuun.

Osmo

[DeeAa]

Post by Reijo Korhonen
Itse asiassa tekstarin kirjoittaminen se vasta hidasta puuhaa onkin.
Vastaajaan viestin saneleminen ei kestä montaa sekuntia.
Sehän on _puhelin_ jossa nimenomaan puheominaisuudet ovat nopeita, kaikki
muut toiminnot hitaampia. Saisivat vaan kehittää näitä puheominaisuuksia
siten että sen puheviestin voisi jättää suoraan toisen puhelimeen, siis
niin, että se toinen voisi kuunnella viestin suoraan puhelimestaan
soittamatta minnekään. Silloin voisi puhua äly_puhelimesta_. Nykyiset
ovat varsin tyhmiä ja hitaita vehkeitä.

Tottumiskysymys, minusta tekstintunnistuksen jne. ansiosta tekstailu
on puheluja nopeampi ja helpompi. Puhelua varten luuria pitää pitää
korvalla ja odotella kaikki hälytysäänet jne. ja muut...tekstarin voi
kirjailla lähes sokkona OK tai vaikka ajaessa. Olen aika varma että
ehdin textata vaikka 'soita het ku voit' paljon nopeammin kuin
jonottaa vastaajaan, kuunnella viestin ja sanella saman. Plus
vastaanottaja joutuu tekemään saman. Aikaa palaa. Lisäksi ainakin
minulla on luurissa valmiita valintoja, jos joku soittaa enkä voi
vastata, parilla näppäimen painalluksella vastaan SMS:llä valmiiksi
kirjoitetun viestin.

Nykyisin aika ison osan tännekin ja forumeille jne. muihin paikkoihin
viesteistä tulee kirjailtua kännykällä, aika helposti sekin käy
nykypuhelimilla, ei tarvi edes mitään qwertyä.

Suurin osa viesteistäni kyllä on ihan pari sanaa kollegoille tyyliin
'lounas 1200?' ja vastaukset usein vaan vaikka 'k' eli 'okei' ja
sellaisia nyt voi tekstailla vaikka yhdellä kädellä samalla kun
selittää jotain muuta asiaa toisille. Veikaan että aika usein kukaan
ei edes tajua vaikka samalla kun jutskaan heille kirjailen viestiä
jonnekin luuri pikkasen pöydänreunan alla.

Sama homma mailien kanssa, niitä on kätevä kirjailla vaikka luuri
pöydän alla samaan aikaan kun palaveeraa ja puhelee muiden kanssa, ei
se nyt kummia vaadi kirjoitella yhtä juttua samalla kun tekee toista.

Mutta, nämä nyt on ihan täysin makuasioita, luulen.

[Asko Ikävalko]

Post by DeeAa
Sama homma mailien kanssa, niitä on kätevä kirjailla vaikka luuri
pöydän alla samaan aikaan kun palaveeraa ja puhelee muiden kanssa, ei
se nyt kummia vaadi kirjoitella yhtä juttua samalla kun tekee toista.

Nimimerkistäsi ei käy ilmi sukupuolesi, mutta ainakin minulle tuo on
aika hankalaa.

Kyllä se palaveriin keskittyminen väkisinkin vähän herpaantuu, jos
syventyy kännykän räpeltämiseen. Ja sehän olisi noloa, jos joku
yht'äkkiä herättää minut ajatuksistani kysymällä: "Asko, mitäs sanot
tästä?" Niinpä pidän kännykän mielummin kokonaan pois palaveripöydästä.


-Asko

[Reijo Korhonen]

Post by Asko Ikävalko

Post by DeeAa
Sama homma mailien kanssa, niitä on kätevä kirjailla vaikka luuri
pöydän alla samaan aikaan kun palaveeraa ja puhelee muiden kanssa, ei
se nyt kummia vaadi kirjoitella yhtä juttua samalla kun tekee toista.

Nimimerkistäsi ei käy ilmi sukupuolesi, mutta ainakin minulle tuo on
aika hankalaa.
Kyllä se palaveriin keskittyminen väkisinkin vähän herpaantuu, jos
syventyy kännykän räpeltämiseen. Ja sehän olisi noloa, jos joku
yht'äkkiä herättää minut ajatuksistani kysymällä: "Asko, mitäs sanot
tästä?" Niinpä pidän kännykän mielummin kokonaan pois palaveripöydästä.

Nih, me miehet osataan tehdä yhtä asiaa kerrallaan todella hyvin.

Ja komppaan sitä, että on todella epäkohteliasta kirjoitella jotain
pöydän alla kun puhuu minulle tai kun minä puhun toiselle. Odotan myös
että minua katsotaan silmiin eikä katse harhaile sinne pöydän alle. Me
miehet tiedetään että kun asian tekee kerralla kunnolla, niin säästyy
aikaa, ei tarvitse kerta toisensa jälkeen palata asiaan ja vatvoa taas
kerran, niin kun siitä se kummenpaa tulisi tälläkään kertaa ;-)

Aika hyvin me miehetkin ruumiin kieltä luetaan, kuka on tosissaan
hommissa ja kuka räpeltää pöydän alla omiaan, kun ei kiinnosta ;-)

[Osmo R]

Post by DeeAa

Post by Reijo Korhonen
ovat varsin tyhmiä ja hitaita vehkeitä.

Tottumiskysymys, minusta tekstintunnistuksen jne. ansiosta tekstailu
on puheluja nopeampi ja helpompi. Puhelua varten luuria pitää pitää
korvalla ja odotella kaikki hälytysäänet jne. ja muut...tekstarin voi
kirjailla lähes sokkona OK tai vaikka ajaessa.

Toivottavasti et ole tosissasi tuon ajaessa tekstaamisen kanssa.
Se on täysin tuomittavaa ja homman pitäisi olla kerrasta selvä:
jos jää kiinni tekstaamisesta ajon aikana se pitäisi olla
loppuelämän kestävä ajokielto.

Tässä tapauksessahan kyse oli siitä, että aloittaa soittamalla.
Kyllä tällöin on nopeampaa ja kätevämpää sanoa siihen vastaajaan
viesti, kuin alkaa tekstailemaan.

Osmo

[Sami Setälä]

Post by DeeAa
Tottumiskysymys, minusta tekstintunnistuksen jne. ansiosta tekstailu
on puheluja nopeampi ja helpompi. Puhelua varten luuria pitää pitää
korvalla ja odotella kaikki hälytysäänet jne. ja muut...tekstarin voi
kirjailla lähes sokkona OK tai vaikka ajaessa.

Toivottavasti et ole tosissasi tuon ajaessa tekstaamisen kanssa. Se on
täysin tuomittavaa ja homman pitäisi olla kerrasta selvä: jos jää kiinni
tekstaamisesta ajon aikana se pitäisi olla loppuelämän kestävä ajokielto.

Laitontahan tuo tekstailu on, siitä ei ole epäselvää, ja ajokortinkin siitä
saa jäähylle jos riittävän monesti kärähtää. Mutta miten tuo mielestäsi
eroaa esimerkiksi siitä, että selataan vaikkapa autoradion näytöltä
usb-tikulla olevan musiikin listaa? Mekaanisella näppiksellä varustetussa
kännykässä voit sentään 99% ajasta katsella tietä samalla kuin kirjoitat
tekstaria, mutta soittolistaa selatessa katsekin on siellä radion ruudulla.
Vai onko tuo jälkimmäinen sinusta sitten jo linnatuomion arvoinen rikos?
Sitä kuitenkin harrastetaan liikenteessä päivittäin moninkertaisesti
tekstailuun nähden. Ja sanottakoon nyt vielä lopuksi, että ei, en pidä
tekstarin kirjoittamista ajaessa hyväksyttävänä toimintana, mutta totean
vaan että paljon vaarallisempiakin operaatioita suoritetaan liikenteessä
ilman yleistä paheksuntaa.

-Sami-

[Osmo R]

Post by Sami Setälä
Laitontahan tuo tekstailu on, siitä ei ole epäselvää, ja
ajokortinkin siitä saa jäähylle jos riittävän monesti kärähtää.
Mutta miten tuo mielestäsi eroaa esimerkiksi siitä, että selataan
vaikkapa autoradion näytöltä usb-tikulla olevan musiikin listaa?

Ei välttämättä eroakaan, tällöin ei kumpaakaan tule tehdä ajon
aikana. Autoradion tulee olla sellainen, että sen käyttö ei
häiritse. Jos kappale on huono pitää sitä voida vaihtaa nopeasti.
Ei siinä pidä alkaa mitään listoja selailemaan. Ne listat tehdään
kuntoon ennen ajoa.

Post by Sami Setälä
Mekaanisella näppiksellä varustetussa kännykässä voit sentään 99%
ajasta katsella tietä samalla kuin kirjoitat tekstaria, mutta
soittolistaa selatessa katsekin on siellä radion ruudulla. Vai
onko tuo jälkimmäinen sinusta sitten jo linnatuomion arvoinen
rikos?

Jos tekstaiusta aiheutuu kuolemaan johtava onnettomuus, tulisi
tuomio tulla murhasta.


Osmo

[DeeAa]

Post by Osmo R

Post by Sami Setälä
Laitontahan tuo tekstailu on, siitä ei ole epäselvää, ja
ajokortinkin siitä saa jäähylle jos riittävän monesti kärähtää.
Mutta miten tuo mielestäsi eroaa esimerkiksi siitä, että selataan
vaikkapa autoradion näytöltä usb-tikulla olevan musiikin listaa?

Ei välttämättä eroakaan, tällöin ei kumpaakaan tule tehdä ajon
aikana. Autoradion tulee olla sellainen, että sen käyttö ei
häiritse. Jos kappale on huono pitää sitä voida vaihtaa nopeasti.
Ei siinä pidä alkaa mitään listoja selailemaan. Ne listat tehdään
kuntoon ennen ajoa.

Post by Sami Setälä
Mekaanisella näppiksellä varustetussa kännykässä voit sentään 99%
ajasta katsella tietä samalla kuin kirjoitat tekstaria, mutta
soittolistaa selatessa katsekin on siellä radion ruudulla. Vai
onko tuo jälkimmäinen sinusta sitten jo linnatuomion arvoinen
rikos?

Jos tekstaiusta aiheutuu kuolemaan johtava onnettomuus, tulisi
tuomio tulla murhasta.

Noh noh, onpa jyrkkää tekstiä. Tosin täytyy myöntää että oma
vaaransahan siinä on aina, mutta järkeäkin voi käyttää. On eri asia
tekstailla moottoritiellä ajaessa kuin aamuruuhkassa madellessa jne
heittää pari viestiä. Siinä ehtii lyödä läppärinkin tulille ja
vastailla aamun emaileihin rattia vasten konetta pidellen. Joskus
kyllä naureskelin itsekin että vaikeaa on kun ajaessa samaan aikaan
yritin syödä kiireellä burgeria ja limua ja näpytellä navigaattoria ja
sitten vielä puhelin soi senkin päälle ja piti sitäkin alkaa korvalla
killuttaa. Perille pääsi kummiskin.

Mitä noihin palavereihin tulee, toiset vaan tykkää tuhrata aikaa
niissä, minä taas hyötykäytän senkin ajan. Hyvä esimerkki oli juuri
taannoin kun oli nelipäiväinen koulutus meillä, johon kuului viisi
etätehtävää tyyliin 2-3 sivua kukin...jengi istuu vaan ja kuuntelee
luentoa joka etenee hitaasti kuin nälkävuosi - totta kai kuka tahansa
lukee 10x nopeammin kuin kuuntelee...joten minä lukaisin samat matskut
koneelta siinä kuunnellessa, kirjoittelin aamupäivällä jo melkein
kaikki etätehtävätkin samalla kun olin kuuntelevani luentoa ja
nyökkäilin mukana kiinnostuneesti, laittelin viestejä ja tekstareit ja
samalla siinä hoitelin muutenkin emailit ja yhden projektityön, ja
lounastauolla kun muut alkoivat suunnitella mitekähän tekisi ne
tehtävät, kiskaisin viimeisenkin kasaan, päivitin webbiin siinä
kahvijutustelun lomassa kun pistin koulutusilmoitukset ja tunti-
ilmoitukset samalla järjestelmään, ja kävin kiittämässä kouluttajaa
että tää tais olla mun osalta tässä, kiitos ja näkemiin. Laita
todistus postissa sitten.

[Vesa Turkia]

Post by DeeAa
Joskus
kyllä naureskelin itsekin että vaikeaa on kun ajaessa samaan aikaan
yritin syödä kiireellä burgeria ja limua ja näpytellä navigaattoria ja
sitten vielä puhelin soi senkin päälle ja piti sitäkin alkaa korvalla
killuttaa. Perille pääsi kummiskin.

Juuri tuollaista tilannetta varten on keksitty ammattikuljettajien
ohjaamat, monta henkilöä kerrallaan perille vievät liikennevälineet.

[Asko Ikävalko]

Toivottavasti et ole tosissasi tuon ajaessa tekstaamisen kanssa. Se on
täysin tuomittavaa ja homman pitäisi olla kerrasta selvä: jos jää kiinni
tekstaamisesta ajon aikana se pitäisi olla loppuelämän kestävä ajokielto.

Kyllähän taitava kännykän käyttäjä kirjoittaa hyvällä mekaanisella
tuntumalla olevalla kännykällään lyhyen tekstarin turvallisemmin, kuin
joku vähemmän taitava etsii puhelinluettelosta numeron johon haluaa soittaa.

Soittamistakaan ei liene kielletty tieliikennelaissa?

Itse myönnän naputelleeni perinteisellä kännykän numeronäppäimistöllä
jopa lyhyitä sähköpostimuistiinpanoja itselleni, samalla kun olen
seissyt liikennevaloissa.

-Asko

[Hantte]

Post by Asko Ikävalko

Toivottavasti et ole tosissasi tuon ajaessa tekstaamisen kanssa. Se on
täysin tuomittavaa ja homman pitäisi olla kerrasta selvä: jos jää kiinni
tekstaamisesta ajon aikana se pitäisi olla loppuelämän kestävä ajokielto.

Kyllähän taitava kännykän käyttäjä kirjoittaa hyvällä mekaanisella
tuntumalla olevalla kännykällään lyhyen tekstarin turvallisemmin, kuin
joku vähemmän taitava etsii puhelinluettelosta numeron johon haluaa soittaa.
Soittamistakaan ei liene kielletty tieliikennelaissa?
Itse myönnän naputelleeni perinteisellä kännykän numeronäppäimistöllä
jopa lyhyitä sähköpostimuistiinpanoja itselleni, samalla kun olen seissyt
liikennevaloissa.

Joo, silloin kun se oli sallittua, niin joskus oli ruuhkassa hankalaa
puhua puhelimeen, polttaa röökiä ja kirjoittaa kynällä muistiinpanoja.
Meinasi joskus olla tuhkan varisemisen kanssa ongelmia... ;)

Mutta sitten ne urpot, jotka eivär muutenkaan osaa ajaa autolla, alkoivat
mokailemaan kännyköiden kanssa ajaessaan, jonka johdosta sekin hyvä
kiellettiin kaikilta.

Kai se on demokratian yksi ilmentymä, kun muutamien takia kaikille
asetetaan nollatoleranssi. :(

[Asko Ikävalko]

Post by Hantte
Mutta sitten ne urpot, jotka eivär muutenkaan osaa ajaa autolla,
alkoivat mokailemaan kännyköiden kanssa ajaessaan, jonka johdosta sekin
hyvä kiellettiin kaikilta.

Kyllä tuo kännykkäkielto on niin omituisesti kirjoitettu lakiin, ettei
se taivu minun ymmärrykseeni.

Jos puhumiseen keskittyminen olisi ajoa häiritsevää, olisi kielletty
myös kiinteän luurin ja autosarjojen käyttö.

Jos pienen laitteen korvalla pitely olisi ajoa häiritsevää, olisi
kielletty myös tupakointi ja jäätelön syönti.

Sekään ei laista käy ilmi, että saako nykylain mukaan ajon aikana
soittaa HF-laitetta käyttäen, vai onko ainoastaan saapuviin puheluihin
vastaaminen sallittu? Jos myös soittaminen on sallittua, niin kauanko
sitä kännykkää saa ko. tilanteessa näpelöidä? Jos itsellä on
automaattinen suojakoodilukko minuutin viiveellä ja tavoiteltu henkilö
tuuttaa varattua, niin siinähän saa kuljettaja istua kännykkä kourassa
hyvän tovin, kunnes saa tavoitellun henkilön langalle. Kas kun ei
tähänkin säädetty sellaista pykälää, että kaukana kojelaudalla
kiinteässä telineessä olevaa puhelinta saa näpelöidä, mutta käteen ei
saa ottaa. :D

-Asko

[Sami Setälä]

Kyllä tuo kännykkäkielto on niin omituisesti kirjoitettu lakiin, ettei se
taivu minun ymmärrykseeni.

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2002/20020423

"Moottorikäyttöisen ajoneuvon kuljettaja ei saa ajon aikana käyttää
matkapuhelinta siten, että pitää sitä kädessään."

Mitäköhän ei-ymmärrettävää tuossa ylläolevassa lakitekstissä mielestäsi on?
Uusi ajokorttilaki viittaa matkapuhelinasiassa tieliikennelakiin, ja se taas
viittaa juuri tuohon kyseiseen lainkohtaan joka ylläolevasta linkistä
löytyy.

Kas kun ei tähänkin säädetty sellaista pykälää, että kaukana kojelaudalla
kiinteässä telineessä olevaa puhelinta saa näpelöidä, mutta käteen ei saa
ottaa. :D

No juuri tuollainenhan tuo pykälä periaatteessa on. Toki tuo samaisen
lakipykälän osa

"Radio- tai televisiovastaanotinta, muuta äänen- tai kuvantoistolaitetta
taikka viestintälaitetta ei saa ajon aikana käyttää siten, että laitteen
käyttö voi haitata ajoneuvon hallintalaitteiden käyttöä tai muuten häiritä
kuljettajan keskittymistä liikenteeseen."

lisäksi rajoittaa myös kaikkea muutakin ajon aikana tapahtuvaa puuhastelua,
olipa laite telineessä oleva puhelin tai auton viihdejärjestelmään
integroitu bluetooth-handsfree monitoiminäyttöineen. Tässä kuitenkin jää se
harkinnanvara, että kaikki käyttö ei ole automaattisesti kiellettyä, vaan
sen pitää jollain kriteerillä olla häiritsevää tai haittaavaa. Poliisin
harkinnassahan tuo pitkälti on, mutta loppuviimeksi asian kuitenkin
ratkaisee tuomioistuin.

-Sami-

[Asko Ikävalko]

Post by Sami Setälä
"Moottorikäyttöisen ajoneuvon kuljettaja ei saa ajon aikana käyttää
matkapuhelinta siten, että pitää sitä kädessään."

Kyllähän lainsäätäjä on ollut olevinaan hyvin selkokielinen, mutta kuten
on havaittu, niin tuostakin lauseesta on jo löydetty johtoluurin mentävä
porsaanreikä.

Ja näköjään soittaminenkin on siis kiellettyä, jos pitää puhelinta
kädessä numerovalinnan ajan. Mutta, jos pitää puhelinta vaikka apparin
penkillä irtonaisena ja kumartuu sinne tekemään numerovalinnan yhdellä
sormella tökkien, niin se onkin sitten ihan laillista. :)

Liikenneturvallisuus ei tämän lain myötä juurikaan parantunut, joten
lain perimmäinen tarkoitus ei edellenkään taivu minun ymmärrykseeni.

-Asko

[KK]

Post by Asko Ikävalko

Post by Sami Setälä
"Moottorikäyttöisen ajoneuvon kuljettaja ei saa ajon aikana käyttää
matkapuhelinta siten, että pitää sitä kädessään."

Kyllähän lainsäätäjä on ollut olevinaan hyvin selkokielinen, mutta kuten
on havaittu, niin tuostakin lauseesta on jo löydetty johtoluurin mentävä
porsaanreikä.
Ja näköjään soittaminenkin on siis kiellettyä, jos pitää puhelinta
kädessä numerovalinnan ajan. Mutta, jos pitää puhelinta vaikka apparin
penkillä irtonaisena ja kumartuu sinne tekemään numerovalinnan yhdellä
sormella tökkien, niin se onkin sitten ihan laillista. :)

Millä perusteella?

[Asko Ikävalko]

Post by KK
Millä perusteella?

Lakia tarkkaan lukemalla tein tuon johtopäätöksen. Kännykän käyttö
_kädessä pitäen_ on laissa kielletty, mutta kännykän käyttö
penkillä/keskikonsolissa/autotelineessä/jne. pitäen ei ole kielletty,
kunhan se ei häiritse ajoa.

Ihan samanlaista saivarteluahan se kiinteän langallisen luurinkin käyttö
on. Sitä saa pitää kädessä, koska se ei ole _matkapuhelin_.

PS. Ja juuri keksin kolmannenkin porsaanreiän: Tabletteja yms.
laitteitahan saa käyttää ajon aikana, kunhan eivät ole matkapuhelimia.
Täytynee siis ruveta kirjoittelemaan ihmisille sähköposteja tai
irkkailemaan ajon aikana, kun kerran soittaminen ja tekstaaminen on
kielletty. :)

-Asko

[KK]

Post by Asko Ikävalko

Post by KK
Millä perusteella?

Lakia tarkkaan lukemalla tein tuon johtopäätöksen. Kännykän käyttö
_kädessä pitäen_ on laissa kielletty, mutta kännykän käyttö
penkillä/keskikonsolissa/autotelineessä/jne. pitäen ei ole kielletty,
kunhan se ei häiritse ajoa.
Ihan samanlaista saivarteluahan se kiinteän langallisen luurinkin käyttö
on. Sitä saa pitää kädessä, koska se ei ole _matkapuhelin_.
PS. Ja juuri keksin kolmannenkin porsaanreiän: Tabletteja yms.
laitteitahan saa käyttää ajon aikana, kunhan eivät ole matkapuhelimia.
Täytynee siis ruveta kirjoittelemaan ihmisille sähköposteja tai
irkkailemaan ajon aikana, kun kerran soittaminen ja tekstaaminen on
kielletty. :)

No ei. Kännykän käyttökielto on kirjattu lakiin eksplisiittisesti.
Laissa on muutenkin jo kielletty kaikenlainen kuljettajan pelleily, joka
voisi vaarantaa liikenneturvallisuuden. Ihan vapaasti kukin tietysti voi
kokeilla, miten tuomioistuin suhtautuu saivarteluun asiassa. Itse en
oikeuskäytännön perusteella ennusta kovin hyvää lopputulosta. Mutta
mistä sitä tietää, millaisia kouluttamattomia ala-asteikäisiä lapsia
tuomareiksikin nykään on päätynyt, joten ainahan voi kokeilla onneaan.
JOs ei lähimmäisten elämästä ja terveydestä muuten mitään
välittäisikään, eli on psykopaatti.

[Asko Ikävalko]

Post by KK
No ei. Kännykän käyttökielto on kirjattu lakiin eksplisiittisesti.

Satuitko katsomaan Sami Setälän lainauksen lakitekstistä?

Post by KK
Laissa on muutenkin jo kielletty kaikenlainen kuljettajan pelleily, joka
voisi vaarantaa liikenneturvallisuuden.

On toki. Mutta, nyt puhuttiinkin numerovalinnan (=soiton) tekemisestä
ajon aikana. Esim. liikennevaloissa seistessä/ryömiessä se ei mielestäni
kovin paljon vaaranna liikenneturvallisuutta, jos kaivaa numeron
puhelinluettelosta pitäen kännykkää kädessä ratin yläreunan korkeudella,
mutta sakothan tuosta napsahtaisi jos poliisit seisoisi vieressä.
Hankalampaa se räplääminen on, jos puhelin on jossain telineessä kaukana
kojelaudalla, mutta oman tulkintani mukaan tämä olisi kuitenkin
laillista toimintaa.

Post by KK
Ihan vapaasti kukin tietysti voi
kokeilla, miten tuomioistuin suhtautuu saivarteluun asiassa.

Se toinen esimerkkini, kiinteä johdollinen "tyhmä luuri" on ihan
yleisesti tunnettu, että sitä saa käyttää. Tuokin käytön perustelu on
mielestäni samanlaista "saivartelua".

Post by KK
eli on psykopaatti.

Virkkeesi alussa ollut "jos" pelasti sinut juuri
kunnianloukkaussyytteeltä. :)

-Asko

[Henrik Herranen]

Post by Asko Ikävalko
Ihan samanlaista saivarteluahan se kiinteän langallisen luurinkin
käyttö on. Sitä saa pitää kädessä, koska se ei ole _matkapuhelin_.

Ihan suoraan sanoen sana "saivartelu" on se, joka kuvaa tämän ketjun
viestejäsi parhaiten.

Post by Asko Ikävalko
PS. Ja juuri keksin kolmannenkin porsaanreiän: Tabletteja
yms. laitteitahan saa käyttää ajon aikana, kunhan eivät ole
matkapuhelimia. Täytynee siis ruveta kirjoittelemaan ihmisille
sähköposteja tai irkkailemaan ajon aikana, kun kerran soittaminen ja
tekstaaminen on kielletty. :)

Tuommoista ei voi tehdä ajamisen häiriintymättä, joten se on tietenkin
kiellettyä. Saivartelet huonosti, eikä hymiö pelasta tyhmää tekstiä.

- Henrik

[Asko Ikävalko]

Post by Henrik Herranen
Ihan suoraan sanoen sana "saivartelu" on se, joka kuvaa tämän ketjun
viestejäsi parhaiten.

Sitähän se on, kun etsitään laissa olevia porsaanreikiä. Niitä etsimällä
yritän osoittaa, että laki on mielestäni kirjoitettu perin omituisesti
enkä ymmärrä sen tarkoitusta.

Pitäisi varmaan lukea jotain valmistelupöytäkirjoja, jotta kävisi ilmi
onko lainsäätäjän mielestä vaarallisempaa se puhumiseen keskittyminen
vaiko yhdellä kädellä ajaminen. Molemmat kiellettiin osittain, muttei
kumpaakaan kokonaan, mikä on mielestäni outoa.

Post by Henrik Herranen
Tuommoista ei voi tehdä ajamisen häiriintymättä, joten se on tietenkin
kiellettyä. Saivartelet huonosti, eikä hymiö pelasta tyhmää tekstiä.

Palatakseni taas Samin laittamiin copypasteihin Finlexistä...
viestintälaitteen käyttö on kielletty vain jos se haittaa/häiritsee
ajamista. Mielestäni ajaminen ei kovinkaan pahasti häiriinny, jos
madellaan jonossa liikennevaloihin alle kävelyvauhtia ja on ilmiselvää
että siinä jonotellaan vielä parin-kolmen liikennevalokierron ajan.

Joku sanoisi, että leveällä moottoritielläkin voi oikealla kaistalla
rauhallisesti körötellessään hieman näpräillä kännykkää, kunhan pitää
satojen metrien turvavälin edellä ajavaan eikä keskity liian montaa
sekuntia kerralla siihen kännykän ruutuun. Eli, se on hyvin
subjektiivista milloin viestintälaitteen käyttö haittaa ajamista. Kyllä
tuolla liikenteessäkin huomaa, kuinka jotkut kiemurtelee kaistaviivojen
päällä känniläisen tavoin, mutta toiset taas tekstailee ihan sujuvasti
omalla kaistalla pysyen ja peilejäkin välillä vilkuillen.

-Asko

[Osmo R]

Post by Asko Ikävalko

Post by Sami Setälä
"Moottorikäyttöisen ajoneuvon kuljettaja ei saa ajon aikana
käyttää
matkapuhelinta siten, että pitää sitä kädessään."

Kyllähän lainsäätäjä on ollut olevinaan hyvin selkokielinen,
mutta kuten on havaittu, niin tuostakin lauseesta on jo löydetty
johtoluurin mentävä porsaanreikä.

Kyse ei ole mistään porsaanreiästä, vaan se on tarkoituksella
laitettu sinne, koska ammattikäytössä käytetään paljon
kylmäluureja. Lainsäätäjä katsoi, että tässä tapauksessa luurin
käyttämiselle on riittävät perusteet. Kyse on eri asoiden
tasapainottamisesta.

Laki ei kiellä kylmäluuria muiltakaan, mutta lainsäätäjän
tarkoitus ei ollut, että muut alkaisivat ostella kylmäluureja
kännyköihin.

Osmo

[Asko Ikävalko]

Kyse ei ole mistään porsaanreiästä, vaan se on tarkoituksella laitettu
sinne, koska ammattikäytössä käytetään paljon kylmäluureja. Lainsäätäjä
katsoi, että tässä tapauksessa luurin käyttämiselle on riittävät perusteet.

Mitkähän mahtoi olla nuo perusteet, että raskaan yhdistelmän kuljettaja
saa kietoutua johtosotkun sisään, mutta pienen Corsan kuljettaja ei saa
pitää johdotonta pientä laitetta korvallaan?

Onko raskas yhdistelmä niin paljon helpompi hallita, että se onnistuu
yhdellä kädellä?

Onko rekkapenan aivokapasiteetti parempi kuin keskivertokansalaisella,
että pystyy paremmin keskittymään samanaikaisesti liikenteen
seuraamiseen ja pomon kanssa käytävään "kehityskeskusteluun"?

-Asko

[Reijo Korhonen]

Post by Hantte
Mutta sitten ne urpot, jotka eivär muutenkaan osaa ajaa autolla,
alkoivat mokailemaan kännyköiden kanssa ajaessaan, jonka johdosta sekin
hyvä kiellettiin kaikilta.

Suurin osa ihmisistä ei osaa ajaa autolla vaikka auton ajamiseen
oikeuttava ajolupa onkin myönnettynä. Suuntamerkin näyttäminen ennen,
kuin kääntää rattia on mahdotonta. Ja vaarallisempaa on se, että
suojatien eteen pysähtyneen auton havaitseminen ja sen viereen
pysähtyminen ennen kuin surmaa suojatietä tietä ylittävän jalankulkijan
on hyvin monelle mahdotonta.

Kun autolla ajaminen ei muutenkaan suju, niin miksi pitäisi yleensäkään
sallia pelaaminen kännykän kanssa. Ja nimenomaan ne, jotka väittävät
olevansa muita parempia ajajia, joita urpot hidastavat ovat niitä, joilla
suuntamerkin näyttäminen on mahdotonta.

[a***@gmail.com]

Miksi jerusalem on tärkaä kaupunkijuutalaisille